如果中美两个大国发生冲突，希望日本向谁靠拢？中国驻日本大使回应

驻日本大使孔铉佑接受富士电视台新闻直播节目专访

10月16日，驻日本大使孔铉佑接受日本富士电视台《重磅新闻》（Prime News）直播节目专访，全面介绍中日关系，并就中美关系、中国军力发展、钓鱼岛等热点问题阐述中方立场。专访实录如下：

主持人：您在外交部从事对日工作30多年，在您看来，日中关系在这期间发生了哪些变化？

孔大使：30多年来，我经历并见证了中日关系的不同时期，分别在80年代、90年代、21世纪初以及去年至今先后四次常驻日本。30多年间，无论是中日两国还是世界都发生了很大变化。在激烈变化中，中日关系虽历经了各种风雨，但总体取得了长足发展，能够为此尽到自己的绵薄之力，我感到十分荣幸。

主持人：日中关系曾有过非常紧张的时刻。您认为目前的日中关系在两国关系历史中处于什么位置，是较好的时期吗？

孔大使:中日关系已经重回正轨，正处在改善发展的关键期。双方应该共同努力，推动两国关系持续改善，不断取得新的发展。

主持人：您于9月29日在使馆网站上发表了题为《看待涉华问题的几个角度》的署名文章，其中谈及中美关系、中国军力发展、中日在后疫情时代的合作及中国对日本新政权的期待等。中国驻日本大使在使馆网站就中美关系发声，这种做法似乎并不常见，您撰文时抱有怎样的想法和危机感？

孔大使：发表这篇文章并没有特别的考虑。对中方而言，中美关系是最重要的双边关系之一。包括日本在内，整个地区和世界都高度关注中美关系走向。近期日本国内围绕中美、中日关系展开了很多讨论，令人担忧的是，在此过程中出现了一些政治化、情绪化的倾向，这是我们不愿看到的，也无益于准确认知和把握问题。在此特殊时期，作为驻日大使，我认为有必要通过发表文章，向日本民众介绍中方对中美、中日关系的看法，希望以此起到增进互信、化解疑虑的积极作用。

主持人：我认同日本国内对华认知存在政治化、情绪化倾向。但文章却选择从中美关系切入，直指美方对华政策存在问题，这是否代表中方认为美国对华政策很大程度上影响了日本的对华认知？

孔大使：在全球化和信息化时代，看待任何问题都难免受到外界影响。围绕中美关系，迄今日本国内接受的多是美国媒体的报道和观点。同时，中方也有自己的主张和声音。我认为有必要通过介绍中方立场，让日本政府和民众多元看待、全面把握中美关系，这是我发表文章的主要目的。

主持人：您如何看待目前美国对中国的打压？

孔大使：时至今日，中美关系已走过40多年发展历程。1972年，双方在充分认识到彼此发展阶段、社会制度和历史文化传统等差异，认识到中美是不同国家的基础上，仍然从各自国家利益、从维护世界和平稳定出发，迈出了中美和解的步伐。40多年来，中美关系虽历经风雨，也留下不少复杂问题，但双方能够正视彼此差异，愿通过对话将其对中美关系的影响降到最低，并推动中美关系不断向前发展，这不仅成就了中美两国，也惠及地区和全世界。应该看到，中美之间的差异今后仍将长期存在，双方应该回到中美关系的初心和原点，再次思考中美应如何相互尊重、平等相待，通过开展建设性对话合作，推动中美构建更加稳定的关系。

主持人：您认为美国为何要打压中国？有观点认为，一旦其他国家GDP达到美国60%的红线，美国就会对其下手，过去日本就曾遭到美国彻底打压。近年来中国经济快速发展，迅速超过美国GDP的60%，大有在未来十到二十年反超美国之势。因此美国认为现在是打压中国的最后机会。这是否是美国打压中国的原因？

孔大使：一是美方能否继续正视中美之间的差异和分歧。二是改革开放40多年来，中国不断发展壮大，经济规模大幅增长，是将今天的中国继续视为合作伙伴，还是看作竞争对手甚至是安全威胁。美国国内的对华认知出现一些变化。我想这是美国打压中国的重要原因。

主持人：如果未来十到二十年内，中国经济反超美国，中方是否做好了领导世界、维护国际秩序稳定的准备？

孔大使：随着中国不断发展壮大，如何更好地承担和履行国际责任是中国必须面对的问题。中国不仅要实现自身发展，也要同其他国家、特别是发展中国家共享发展机遇。只要我们力所能及，就会为此作出努力，我们不仅是这么说的，在实际政策中也是这么做的。与此同时，面对气候变化、环境保护、恐怖主义、新冠疫情等全球性课题，没有任何一个国家能够独自应对、独善其身。作为国际社会重要一员，中国愿同包括美国在内的国际社会携手合作，共同应对，承担起作为大国的应有责任。

主持人：您作为驻日大使在使馆网站发表文章，目的应该是向日本社会发声。如中美对立加剧，您对日本有何期待，是否希望日本在中美之间发挥调解作用？

孔大使：日本是中国重要邻国，也是美国在亚太地区重要盟友。作为中美关系重要利益攸关方之一，日本应该为构建稳定的大国关系发挥作用。有了稳定的大国关系，中美才能和平共处、实现共同发展。从此意义上讲，我愿就中美关系，特别是日本民众关心的问题作些介绍和说明。

主持人：在我看来，如果中美两个大国发生冲突，日本恐怕只能旁观。您希望日本在中美关系中发挥怎样的作用，是保持中立，还是向中国靠拢？

孔大使：中美关系存在的各种问题，最终还要靠中美双方对话解决。日本是地区重要国家，我们有必要向日本民众介绍中美关系现状，厘清中美关系本质和问题所在，让日本民众不仅能够听到美方观点，也能了解中方立场，进而对中美关系有更加全面客观的认知。

主持人:通过今天的节目，估计会有更多人看到您的文章。您认为中美关系的本质是什么？

孔大使：是中美如何和平共处。中美关系十分复杂，已经并仍将面临不少波折和难题。同时，作为世界重要国家，中美如何相处，一定程度上决定了世界未来走向，会对全球稳定和发展产生重要影响。在此背景下，中方最看重的是，无论时代如何变化，中美都应致力于和平共处，本着相互尊重的原则，通过建设性对话妥善管控矛盾分歧，努力构建稳定的大国关系，即本着不冲突不对抗、相互尊重、合作共赢的原则构建协调、合作、稳定的中美关系。

主持人：稳定的大国关系是否就是所谓的G2，即中美各自确定势力范围，实现全球共治？

孔大使：G2并非中国所提，我们对此也不赞同。中方一贯坚持多边主义，认为重要的全球性事务应由世界各国共同商议解决，世界和平稳定需要通过多边共识维护和巩固。同时，自由贸易体制是全球经济发展繁荣的重要支撑，也应继续加以坚持。任何强调本国优先的单边主义做法都是逆时代潮流而动，不符合国际社会共同利益。

主持人：多边主义和自由贸易体制更多涉及经济层面。从政治层面看，如果中国希望构建稳定的大国关系，共产主义中国是否会接受美国自由主义理念？

孔大使：世界是多元的，多样性是推动人类社会向前发展的重要活力源泉。国家和人一样，也会有不同的性格、构造和价值观。美国与中国政治制度不同，并且这种不同将长期存在。中国的政治制度和发展道路是14亿中国人民的共同选择，无论面对怎样的困难和挑战，我们都会毫不动摇地加以坚持。中美也好，其他国家也罢，我们都没有必要也不可能去改变对方，而应在尊重多元世界基础上，更多思考如何和平共处，通过互学互鉴实现共同发展。

主持人：您在文章中专门谈及中国强大后是否会对外扩张这一话题，这是否意味着中国意识到自身在南海、钓鱼岛等问题上的行为令日本和东盟等周边国家感到担忧？

孔大使：我们注意到类似的声音，坦率讲这完全是误解。扩张从来都不是中国的政策选项。经过40多年改革开放，中国取得长足发展，比从前更加强大。与此同时，中国仍是一个发展中国家，中国共产党和中国政府的最大任务是让14亿中国人民过上更好的生活，这才是我们的政策着力点所在。今年是中国脱贫攻坚的收官之年，中国将消除联合国贫困标准线下的绝对贫困。同时相对贫困和贫富差距等问题在中国仍然存在，中国经济发展还面临结构性改革等难题。在今后相当长一段时期内，中国政府的工作重点仍将是国内经济建设。中国的发展离不开和平稳定的地区和国际环境，中方愿同周边国家发展和平稳定的双边关系，这也是我们周边外交的政策目标。我们将继续争取周边国家对中国和平发展的理解，同包括日本在内的各国一道，共同探讨开展更高水平互利合作。

主持人：在谈到日中经贸合作之前，我必须说一说钓鱼岛问题。对此您在文章中也有提及。就在您接受访谈前几天，两艘中方海警船跟随日本渔船“侵入”钓鱼岛领海，并连续近60个小时在领海内航行。钓鱼岛问题对日中关系而言可谓如鲠在喉，您认为应如何解决这一问题？

孔大使：需要强调的是，钓鱼岛及其附属岛屿是中国固有领土，中方对其拥有无可争辩的主权。中日双方在钓鱼岛问题上立场不同，双方应在充分认清这一客观事实基础上，妥善处理有关问题。中日邦交正常化以来，中日双方围绕钓鱼岛问题开展了多次沟通，达成了不少默契和共识。其中最重要的是双方都要从大局出发看待和处理矛盾分歧，防止局势激化，避免两国关系偏离正轨，这也是双方的共同课题和目标。钓鱼岛问题事关领土主权，牵动中日两国国民感情，十分复杂敏感。正因如此，双方才应通过外交等渠道，以静悄悄的方式开展沟通；充分发挥政治智慧，在严格遵循迄今共识基础上，找到双方都能接受的解决办法。

事实上，中日在东海也存在领土主权、海域划界、资源开发等诸多问题，很多问题短期内都难以解决。双方应加强沟通，共同做好危机管控，防止发生不测事态，避免煽动两国民意对立。同时，双方还应更多开展积极互动，探讨在海洋气象、生态环保、海上搜救、防灾减灾等领域开展互利合作。如日方有相关意愿，中方愿作积极回应，相信双方在上述领域有广阔合作空间。

主持人：您的意思是日中双方有在钓鱼岛海域开展海洋气象、海上搜救等合作的可能？

孔大使：我认为中日双方有充分的对话空间和合作可能。

主持人：双方不会因主权问题而产生摩擦吗？

孔大使：不开展对话就无法预知结果。

主持人：安倍前首相执政的7年多时间里，日中关系一度跌入谷底，此后得以重回正轨并实现新的发展。对于刚刚上台的菅义伟政权，中方如何看待其对华政策？

孔大使：在安倍前首相任内，中日关系于2014年开启改善进程。此后两国领导人每年均在双多边场合举行会晤，双方达成一系列重要政治共识。其中最为重要的就是构建契合新时代要求的中日关系。为践行这一共识，进一步发掘中日互利合作新机遇，包括安倍前首相在内，双方都付出了很大努力，中方对此予以积极评价。

菅义伟首相就任后，习近平主席和李克强总理分别向其致电祝贺。9月25日，习近平主席与就任不久的菅义伟首相通话，两国领导人进一步确认了推动中日关系改善发展的重要政治共识和政治意愿。希望日本新一届政府继续秉持积极务实的对华政策，中方也愿同日方共同努力，推动中日关系取得新的改善发展。

主持人：习近平主席对日国事访问一直是日本国会和自民党内议论焦点，您认为此访的条件是否已经成熟?

孔大使：习近平主席对日国事访问的重要性不言而喻。双方都认为必须确保此访在最适宜的时机、环境和氛围下实现并取得圆满成功。在当前形势下，全力抗击新冠肺炎疫情、尽快恢复经济社会发展仍是两国的头等大事。疫情告一段落后，中日双方会就访问时机和有关安排等进行沟通协调。在此之前，两国应该通过各层级的对话沟通做好充分准备，切实为两国高层往来营造积极气氛和良好条件。

主持人：日中韩领导人会议能否于年内举行备受关注。受强征劳工问题影响，日本领导人受邀赴韩与会气氛并不理想。对于日韩间的这一问题，中方持何立场？

孔大使：关于日韩间的问题，中方不便发表评论。作为两国的友好近邻，中方希望日韩双方通过对话协商妥善解决有关问题。当前国际形势下，尽早召开中日韩领导人会议意义重大。中方将继续同日、韩双方保持密切沟通，为推动会议尽早举行作出积极努力。

主持人：日美两国签有《安保条约》，是军事同盟关系。同时，日中关系也是摆在日方面前不得不思考的问题。在中方看来，日本是否应与美国拉开距离，以更为独立的政治立场，同中韩等亚洲国家自由交往？

孔大使：如何同美国相处，应由日本依据自身利益作出判断。对日本而言，日美同盟并不意味着全部。作为本地区重要一员，日本也一直在深入思考同域内国家的相处之道。希望日方立足日本自身和地区国家共同利益，从维护地区和平、稳定、繁荣出发，妥善把握日美关系。

孔大使还就涉港、涉台、涉海等问题回答观众提问。

主持人：有观众问到，中国政府为何对同为本国国民的香港市民采取如此强力的应对措施？又为何对台湾进行威胁，海峡两岸能否进一步开展对话？

孔大使：首先需要纠正的是，中国政府在香港所采取的措施并非针对所有香港市民，这是很大的误解。中国政府始终按照“一国两制”原则和香港特区基本法对香港进行管治，相关措施的目的是维护国家主权和香港社会稳定。今后特区政府仍将严格依据基本法施政。作为香港市民，只要不存在违法行为，就没有必要担心。关于两岸关系，我们始终把坚持“九二共识”作为同台湾当局和各党派开展交往的基础前提，否定“九二共识”就意味着自行关闭了与大陆交往和对话的大门。

主持人：有观众问到，中方为何不将钓鱼岛的归属问题诉诸国际法院，通过国际司法体系解决？

孔大使:钓鱼岛问题有很多可能的解决方案。中方愿同日方在管控好有关问题基础上，通过对话协商寻求妥善解决的办法。

主持人：中方是否考虑过将钓鱼岛问题诉诸国际法院？

孔大使：据我所知，中方还没有这样的考虑。

主持人：中方是否考虑到日方不会应诉，才没有上诉？

孔大使：这是你的假设。

主持人：我个人认为用司法手段解决的方式更彻底，但中方似乎认为通过对话协商解决更好。在问题解决之前，搁置争议的状态将持续多长时间？

孔大使：这取决于中日双方的智慧。

节目尾声，孔大使为中日关系题写了“亲仁善邻”建言，表示同邻国发展友好关系是国家的宝贵财富，期待作为近邻的中日两国秉持“亲仁善邻”精神，推动两国关系不断取得新的改善发展。